Председатель Профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов РФ Борис Сошенко:

«Объединяйтесь вокруг профсоюза, потому что так  можно выжить».

Как уже сообщала «Новое слово»,  в начале декабря 2008 года стартовал I слет представителей молодежи строительного комплекса Республики Татарстан. Активное участие в нем принял председатель Профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов РФ Борис Сошенко, интервью с которым мы предлагаем вашему вниманию.

-  Борис Александрович,  сегодня буквально всех волнует вопрос, связанный с экономическим кризисом, скорее – с его последствиями, которые уже имеют место в  ряде отраслей.  Строители не исключение?
 
-  Строительство – это как раз та отрасль, по которой экономический кризис  бьет в первую очередь.  И, наоборот, когда поднимается экономика, первой поднимается строительная отрасль.  Это естественно, потому что она является фондообразующей отраслью. И сегодня мы испытываем в этом плане серьезные проблемы, начиная со свертывания производства и уменьшения объемов строительства. Хотя лично я считаю, что такой зависимости от западного кризиса  нашей страны не должно было бы быть.
Но, к сожалению, так случилось, и сейчас происходят жуткие вещи. Мы как на горячих углях: очень сильное падение производства по цементу, особенно в компании «Евроцемент», многие стройки останавливаются и т.д. и т.д. Упомянув «Евроцемент» - эту крупнейшую межнациональную компанию по производству цемента, скажу,  меня очень волнует, что, несмотря на заверения о том, что никакого массового увольнения здесь не будет, оно уже началось. Людей приглашают и принуждают к увольнению по соглашения сторон. Фактически «выдавливают» их с производства, игнорируя официальную процедуру сокращения, которая, естественно, требует больших затрат. Так поступать нельзя. Считаю, что позиция руководства «Евроцемента»  сильно асоциальна. Тем более за прошлый год они получили  более 35 млрд. чистой прибыли. «Подушка безопасности», как бы создана. Ведь не вся же прибыль должна идти собственнику…

- Способен ли профсоюз в этой ситуации защитить работника?

-  Сегодня мы обратились в прокуратуру. Обучаем членов профсоюза на местах юридической грамотности. Ведь не секрет, что в большинстве случаев подписывать договора об увольнении работников принуждает элементарное незнание законов.   С другой стороны,  как об этом не неприятно мне говорить, - имеющая место разрозненность членов профсоюза. Поэтому на местах и говорят с каждым в отдельности. Нет того единства, да, в конце концов, того образования, которые бы позволили каждому члену профсоюза понять свое место в профсоюзе и в обществе.
- А где же роль профсоюзного лидера в таком случае?
- Если говорить о лидере, то в рамках заводов и предприятий  у нас вырисовывается очень разная картина.  Где-то «лидер» сидит «за щекой у директора» – карманный. Конечно, мы осуждаем такие  вещи, пытаемся поправлять. Но это очень сложно.  Есть лидеры, так называемые, середнячки. А есть, действительно, боевые ребята. Но им нелегко, потому что, не у всех из них складываются нормальные взаимоотношения с руководством, от многих стараются попросту избавиться… Не только в профсоюзе, на мой взгляд, но и в обществе в целом, у нас нет еще той зрелости и культуры поведения, которые были бы залогом нормальных   цивилизованных отношений.
- Стало быть,  есть проблема с кадрами?
- Да, есть проблема. Причем кадры на местах у нас весьма и весьма преклонного возраста. Но этой тенденции положен некий барьер: в  Уставе Профсоюза мы записали, что  по достижении 65 лет уже не имеешь права избираться на руководящую профсоюзную должность. Это очень важно перед началом отчетно-выборной кампании.  Правда, у нас уже был  казус, когда  председателем профкома избрали 66-летнюю женщину, но ей отказали в регистрации. Звонили, спрашивали, что делать. Ответ один – читать Устав, искать, растить, подбирать кадры. Ладно бы еще предприятие было маленькое, а то ведь   солидное…
-  Борис Александрович, и все-таки,  почему среди профсоюзных лидеров так мало молодежи?
-  Пусть не обижается на меня молодежь, потому что она не образована в профсоюзном плане. Если нам удастся показать ей, убедить  в том, что профсоюз многое может, что это прекраснейший инструмент не только в борьбе за свои права, но и по жизни, тогда молодежь придет к нам.  Надо убедить ее в том, что профсоюз это большая объединительная сила, что он может работать и побеждать.  Профсоюзное движение в целом имеет такое правовое поле, в том числе и у нас в России, которое  позволяет нам быть сильными. Осталось только самим понять это, взять этот инструмент в руки и работать. Я всегда говорю, профсоюз обречен на победу, это доказывает вся история его существования. Надо только быть активными. Вот поэтому мы и стали проводить в регионах молодежные слеты. Для этого мы переориентировали  программу начального профсоюзного образования, которую  для нас разработала международная федерация строителей-деревообработчиков, на работу с молодежью, на проведение молодежных слетов. Они пошли навстречу. Началась работа. Мы стали помогать финансово тем организациям, у которых для этого недостаточно своих средств. Стали добавлять и проводить молодежные слеты.
Сразу скажу, что основной контингент этих слетов - рабочая молодежь.  Почему? - Если они вернутся на предприятия убежденные в необходимости профсоюза и расскажут об этом тем, с кем работают рядом, а те в свою очередь  – другим. Это будет уже цепочка необходимой нам информации.
- И есть уже результаты?
- Да. Очень весомые результаты, к примеру, по Башкирской территориальной организации профсоюза.  Когда провели первый слет, телефоны раскалялись от звонков: собирайте нас вновь!  Самое главное, стали вступать в Профсоюз. Стала вступать в профсоюз молодежь, которая получила информацию от участников слета. Причем это было повсеместно. Да и сами ребята, повторяю, стали настаивать на том, чтобы  такие встречи стали регулярными.  Вот тогда наши аксакалы воочию увидели, что положиться есть на кого. А на одном из слетов, помню,  даже спросил у ребят: - Ну, кто готов работать в профсоюзе, поднимитесь. Поднялись.  Тогда я  обратился к профсоюзным лидерам: - Давайте, записывайте кандидатуры - это ваша смена.   Поэтому одна из задач слета – иметь кадровый резерв.  И если это получается, я радуюсь. Но сами, без активности территориальных организаций, мы эту работу, конечно, не потянем.  К счастью, есть регионы, где понимают необходимость такой работы и не жалеют денег.
-  Не секрет, что на многих  строительных предприятиях сегодня нет профсоюзных организаций. Какие рычаги влияния на работодателя вы  стараетесь использовать, чтобы они там появились?
- Самые разные, какие только могут попасться под руку. А если серьезно, то я всем  говорю, что надо действовать, как действовали наши предшественники в старину – 100 лет тому назад. Западные профсоюзы, кстати, так действуют и до сих пор, когда борются за своих членов.   Они просто берут листовки, идут в организацию и агитируют за профсоюз. И у нас есть такие примеры. В итоге люди становятся членами профсоюза. И тут уж работодателю никуда не деться. А созданный по команде директора профсоюз – дело не благодарное, потому что это не сознательное членство. Члены такого профсоюза по команде директора же и выйдут из него, когда тому это будет надо. Такие случаи тоже есть. А надо, чтобы кто-то из коллектива действительно проникся этим, даже если это всего лишь один человек мы с ним будем работать.  Если на предприятии будет один член профсоюза, я уже имею право туда войти. То есть с нашей стороны должна быть активная работа сродни революционной.  Конечно, мы к таким формам работы еще абсолютно не привыкли и не умеем их делать. Но надо. В конце концов,  вполне допускаю такой вариант – встаньте у станции метро и держите щит с наименованием профсоюза и адресом для тех, кто заинтересуется, не говоря уже о тех, кто захочет вступить в профсоюз. Почему бы не пойти по такому пути и у проходной предприятия?  Кстати, в связи с кризисными событиями, у нас очень много звонков типа: - Не выплачивают зарплату. Как вступить в профсоюз? Поэтому на нашем сайте  есть специальная страничка, где все подробно расписано. Повторяю членство должно быть сознательное.
-  Борис Александрович, вы слышали на слете выступление руководителя ЗЯБа из Набережных Челнов, который в экономическом кризисе даже видит свои плюсы. В частности в том, что молодежь будет вынуждена искать работу по специальности, а,  значит, пусть и вынужденно, придет на производство. Вы тоже так считаете?
- По идее это возможно. В любом случае мы в рыночных отношениях и от этого никуда не денешься. Поэтому какое-то оздоровление, обновление определенно произойдет. И, наверное, это хорошо, когда очищается кровь. Но плохо тем, что в ряде случаев эти процедуры могут идти очень больно. Вот здесь власти и государству надо как-то минимизировать издержки социального плана. Я, например, считаю, и, может быть, это больше позиция не профсоюзника, а гражданина, что у нас в России очень слабая внутренняя миграция. Почему мы так неподвижны?  Почему бы, если где-то есть избыток рабочей силы, не передислоцировать ее туда, где  не хватает? И не брать таджиков, а брать своих, россиян, которые тоже ищут работу, и, которые, уверен, нормально бы работали. Наверное, такое решение проблемы трудоустройства было бы правильным.
Что касается оздоровительных тенденций, думаю, некоторые предприятия, так или иначе, уйдут с рынка. Исчезнут. Больно. Однако, среди них есть и такие, у которых, как говорится, ничего нет за душой.  А, извините, подряды выигрывают, что-то там организовывают… И это не есть хорошо, потому что там, как правило, идет эксплуатация рабочей силы, временщиков. Там и с профсоюзными организациями очень сложно, и людей набирают на определенных условиях. Я такие организации не одобряю, но они существуют. Вряд ли они выживут.  С другой стороны, мне кажется, могут произойти слияния каких-то предприятий, произойдет их структурная перестройка.  Поэтому мы всегда говорим, что в России должен быть штаб отрасли. Почему-то сегодня есть масса различных министерств,  кроме министерства строительства. И, когда, мы собираемся с директорами, руководителями концернов, крупных объединений, нам не хватает той точки, которая бы объединяла всех нас.  Забота государства в отношении такой отрасли как строительство просто необходима. Необходима координация, выработка  основополагающих документов, особенно в области охраны труда. Хочется верить, что здравый смысл все-таки возобладает.
- В чем заключается для вас роль профсоюза в кризисной ситуации?
- Я это вижу в реальной помощи, в том числе и материальной. К сожалению, у нас нет ни фондов на случай безработицы, ни страховки, той, которая существует на Западе. Там, например, если человек попадает в сферу безработицы, то помимо всего прочего получает добавку как член профсоюза.  Мы пока у себя этого не создали.
В этой ситуации мы, прежде всего,  рекомендуем сохранить коллектив, социальный мир на предприятии, избежать  увольнений, вести разъяснительную работу с людьми. На трехсторонней комиссии  будем настаивать на том, чтобы государство приняло все меры, чтобы избежать массового высвобождения работников. Об этом кроме нас больше никто не скажет – в этом наша роль. Лично я сторонник социального партнерства и переговоров в любой ситуации, в том числе и той, которая сегодня имеет место.  И, тем не менее, мне бы хотелось, чтобы профсоюзы обладали мускулами. Здесь я имею в виду фонды забастовочной борьбы, фонды финансовой поддержки работников на случай крайних мер, к которым могут прибегнуть профсоюзы в случае несрабатывания диалога. Профсоюзы должны обладать ресурсами. Нам, профсоюзникам, при переговорах надо совершенно точно быть уверенными, что  если дойдет до такой точки, люди встанут. Вот если бы это знала наша власть, если бы это знали наши работодатели, и мы сами были в этом уверены, дело было бы лучше. Я не призываю к забастовкам, Боже упаси. Но мы должны ощущать себя  с сильными мускулами под рубашкой.
- Борис Александрович, поскольку наш разговор происходит накануне Нового года, чего бы вы хотели пожелать нашим читателям?
- Встретить этот праздник за полным столом и с прекрасным настроением, потому как это праздник объединяющий. Желаю здоровья, которого бы хватило на всё. Желаю быть здоровыми для того, чтобы выполнять ту роль, которую ты хочешь или должен выполнять в этом мире, в этом обществе, в этой стране, в этой республике. Это очень важно, потому что только мы сами можем сделать Россию или Татарстан еще красивее. А, в остальном, особенно в условиях кризиса,  желаю избежать  тех неприятностей, которые нам сулит это время. Объединяйтесь вокруг профсоюза, потому что так  можно выжить. Можно сколь угодно говорить, что профсоюзы слабые, что они чего-то там не делают, но, подчеркиваю, если мы объединимся, то многое сможем.  Надо быть вместе, это поможет всем нам!
Еще желаю всем любви! Не только той, которая позволяет рожать детей, но и любви к своей работе. Даже обыкновенный кирпич, сделанный с любовью способен отдавать людям  в два раза больше тепла! Когда это состояние есть у человека, многое можно простить, многое можно перенести, многое можно преодолеть.

Беседовала Нина Гатауллина

фото Артем Барабанов